Fragen des Hifi-Laien

[Seemi]

So, Weihnachten steht vor der Tür und da beschenkt man ja gern ander... äh sich selbst.

Zwei Gründe zwingen mich gerade eine kleine Anlage aufzubauen:
- Der TV wird wegen neuer Möbel umpositioniert werden und dadurch nicht mehr direkt vor der Wand stehen. Da die Boxen bei diesen modernen Geräten allerdings hinten angebracht sind, geht natürlich der Ton flöten
- ich würde gern wieder mehr Musik hören, die CD in den Br-Player oder PC zu schieben erscheint mir allerdings ineffizient

Da ziemlich wenig Ahnung von Audiogeräten habe, würde es mich freuen, wenn die Geeks hier mir weiterhelfen könnten. HiFi-Forum wäre eine Alternative, ich befürchte aber dort zu viele Meinungen zu hören.

Was habe ich:
- TV
- Br-Player
- Mini-PC (gezockt wird damit nicht)

Was brauche ich(?):
- CD-Player
- Verstärker
- 2.1 Boxen (Surround bietet sich imo durch die räumlichen Gegebenheiten nicht an und wenn 5.1, dann müsste es kabellos sein)

Ich tendiere zu Bausteinen, da bei Komplettsysteme auf 5.1 basieren und Tuner oder DVD/Br-Player enthalten, die ich nicht brauche. Zudem zweifle ich an der Qualität von Komplettsystemem, habe aber nur Erfahrung mit Stereoanlagen, auf die man als Jugendlicher steht

Was die Kosten angeht, muss es nicht das billigste sein, allerdings auch nicht über meine Verhältnisse hinausgehen. Solide mittlere Preisklasse, würde ich sagen.

Im Vorraus vielen Dank für eure Mithilfe

[SFI]

..Zudem zweifle ich an der Qualität von Komplettsystemem

Also die Yamaha Pianocraft aktuell in der Version MCR 640 taugt schon richtig was, sind auch Midi Bausteine. Die LS sind auch solide, kann man aber in der Bucht für ca. 100 EUR verticken, und dann was besseres kaufen. Bei den LS käme es auch auf die Raumgröße an, eher Stands/Kompakt? Wie wäre es mit Aktiv LS? Kann man direkt an den BD Player anschließen.... Also die Vielfalt ist unendlich.

[Seemi]

..Zudem zweifle ich an der Qualität von Komplettsystemem

Also die Yamaha Pianocraft aktuell in der Version MCR 640 taugt schon richtig was, sind auch Midi Bausteine. Die LS sind auch solide, kann man aber in der Bucht für ca. 100 EUR verticken, und dann was besseres kaufen. Bei den LS käme es auch auf die Raumgröße an, eher Stands/Kompakt? Wie wäre es mit Aktiv LS? Kann man direkt an den BD Player anschließen.... Also die Vielfalt ist unendlich.

Der PC und TV selbst sollen dann auch über die Anlage laufen, daher bringen Aktiv-LS am Player recht wenig.

Der Raum ist relativ klein und sitze ca. 2 Meter von der Glotze entfernt, daher brauchts keine riesigen Brüllwürfel. Das Pianocraft-Set sieht doch schonmal recht ordentlich aus.

EDIT:

Der PC und TV selbst sollen dann auch über die Anlage laufen, daher bringen Aktiv-LS am Player recht wenig.

... und somit auch das Pianocraft, da der Verstärker nur einen Eingang hat, wenn ich das richtig sehe...

[vstverstaerker]

Bei Aktiv-LS musst du dann eben eine Umschaltmöglichkeit zwischen schalten. Das kann 15 € kosten und etwa so hässlich aussehen:


Kann natürlich auch ne super Vorstufe mit Fernbedienung für mehrere 100 € sein:



WENN du dich für aktiv entscheidest, dann lässt sich da sicherlich eine goldene Mitte finden, z.B. bei Pro-ject Audio mit deren Vorstufe.

[SFI]

Neben den Tipps von vstverstaerker würde ich mir mal die Audio Pro Stereo Zero angucken, gibts momentan deutlich unter Kurs für um die 400 EUR. CD Receiver, natürlich mit entsprechend Radio, genug Power, Vollmetallgehäuse, und 3 AUX Eingänge für deine Geräte nebst Subwoofer Ausgang. Dazu seitlicher USB Eingang. Auch optisch klasse:



Dazu paar nette Kompakte und die Beere ist geschält

[vstverstaerker]

Ach ja stimmt, die habe ich auch schonmal gesehen... Vielleicht hattest du die schonmal irgendwo gepostet

Wegen CD-Receivern mit guter Ausstattung kann man sonst auch bei TEAC z.B. gucken.

[SFI]

... ja als ich ihn mir gekauft habe. Die Teacs sind zwar optisch auch dufte, liefern aber auch "nur" 25 Watt pro Kanal (wohlgemerkt bei 6 Ohm / 1Khz gemessen) was bei LS mit niedrigem Kennschalldruck, Impedanzminimum unter 4 Ohm und in Verbindung mit Pegel durchaus eng werden könnte. Zu beachten ist zudem bei CD-Receivern generell das Laufwerksgeräusch, welches auch Dekaden nach der CD Einführung immer noch ein Problem darstellt.

[Seemi]

Danke für die Tipps. Ich werde wohl über die Feiertage mal eine Entscheidung treffen.

[SFI]

Gibt aber noch viel mehr Tipps oder reicht es erstmal?

[Seemi]

Ich frag dann nochmal, wenn es an die Boxen geht.

[Seemi]

Audio Pro Stereo + Nubert 311, macht das Sinn?

[SFI]

... bedingt! An CD-Receiver kann kein ATM angeschlossen werden, falls du das mal vorhaben solltest. Ansonsten auf jeden Fall eine feine kleine Anlage.

[Seemi]

Ich wusste ehrlich gesagt nicht, dass es sowas gibt. Aber wenn es mal soweit sein sollte, dass ich mir ein aktives Tuningmodul zulege, wird bestimmt genug Geld da sein, um den Rest auch nochmal aufzuwerten.

[SFI]

Ok, würde mir aber dennoch überlegen noch 100 € drauf zu packen und gleich zur 381 zu greifen, die ist einfach runder um im Bassbereich, vor allem mit ATM, ein Monster.

[SFI]

Hab noch einen Receiver Tipp: Kenwood K-711 - ist ein Auslaufmodell, habs für rund 200 EUR abgegriffen (ohne die LS)

http://www.areadvd.de/hardware/2007/Ken ... 1_01.shtml

haptisch hochwertig, die automatische Klangeinmessung ist ein nettes Gimmick, zum aktuellen Preis dufte.

[Seemi]

Sieht auch gut aus! Aber jetzt verrichtet der Stereo Pro zusammen mit den 381ern schon seinen Dienst. Hab vergessen Bescheid zu geben.

[SFI]

BILDER und ein paar Worte?? 8-)

[Seemi]

Die Knipskiste gibt leider nicht mehr her:


Die Geräte erhalten bald ein neues Zuhause, aktuell ist mir das zu viel verschwendete Fläche...

Erster Eindruck: Stereo Pro arbeitet einwandfrei, nur das blaue Licht leuchtet, speziell, dass an der Fernbedienung.
Bisher wurde alles, der Vorlage entsprechend, gut wiedergegeben. Die Effekte verteilen sich schon gut im Raum, so differenziert war der Klang vorher definitiv nicht. Vom Plan mir möglicherweise noch einen Subwoofer zu holen, bin ich sehr schnell abgerückt. Die 381er machen mir genug Druck.
Ganz ausgereizt hab ich die Geräte aber noch nicht, man will es sich ja nicht mit den Nachbarn verscherzen.

[SFI]

Cool, aber die LS sollten auf Ständer, dann dröhnts auch weniger und du brauchst doch einen Sub. Glaube ich dir aber gerne, die 381er sind schon brachial, mit den 311er hättest du gerade im Bassbereich sicher was vermisst. Hast du da den Panasonic BDT110 oder den kleineren? Hatte ich auch mal, macht nen geiles Bild.

[Seemi]

Das ist immer noch der gute alte BD 35.

Bringt das mit den Ständern ernsthaft was? Ich finde die Boxen ja schon relativ groß, braucht man dann nicht Säulen, wie die der Akropolis?

[SFI]

Klar sollten LS auf Ständer, ist zwar kein Muss, aber auf den Boden erst sicher nicht.

Hier mal ein Zitat von Günther aus der nuBox 381 BDA, damit du sie nicht wieder rauskramen musst.

Die optimale Aufstellung ist z.B. auf Stativen oder Sockeln
mit 70 bis 100 cm Höhe und einem Wandabstand von 30
bis 40 cm.
Der Hörplatz sollte mindestens 1 m von der gegenüberliegenden
Zimmerwand entfernt sein.
Der optimale horizontale Abstrahlwinkel liegt etwa 10
Grad links oder rechts der Achse. Der empfohlene Bereich
liegt bei 0 bis ca. 15 Grad. Bei mehr als 15 Grad wird das
Klangbild etwas dunkler. Also die Boxen (z. B. bei Aufstellung
im gleichseitigen Dreieck mit dem Hörer) möglichst
mindestens zur Hälfte in Hörposition drehen!
Höhenschalter:
Mit dem Höhenschalter in der unteren Position „neutral“ ergibt
sich ein sehr ausgeglichenes Klangbild. Einige Kunden
bevorzugen aber das hellere, luftige Klangbild bei Schalterstellung
„oben“.
Der optimale vertikale Winkelbereich liegt in der Mitte zwischen
Hoch- und Tieftöner-Höhe ± 8 Grad. Ein Abhörwinkel
von über 10 Grad nach oben führt neben früherem Abfall im
Hochtonbereich auch zu etwas weniger Mitten im Klangbild
(vor allem im Bereich 2 bis 3 kHz).
Obwohl die nuBox 381 eigentlich als Regal-Lautsprecher
gilt, ergibt sich meistens das präziseste Klangbild bei
Aufstellung auf einem Stativ mit ungefähr 30 bis 40 cm
Abstand zur dahinter liegenden Raumwand und möglichst
mindestens 60 cm zur Seitenwand. In der Praxis werden
die besten Ergebnisse dann erreicht, wenn der Bodenabstand
70 bis 100 cm beträgt und die Box eventuell so
geneigt wird, dass die Boxenmitte etwa auf Ohrhöhe zeigt.
Bei Montage deutlich über Ohrhöhe, wie z. B. in Surround-
Kinos oder in Gaststätten, kann die Anordnung „auf dem
Kopf stehend“ je nach Neigungswinkel positivere Ergebnisse
bringen. Der abnehmbare Stoffrahmen lässt sich in
jedem Fall passend aufstecken.
Notfalls kann die Box auch gelegt werden. Die Anordnung
„beide Hochtöner innen“ klingt etwas mittenärmer und
bringt meistens die klanglich besseren Ergebnisse. Das
kleine Nubert-Schild an der Frontbespannung kann vorsichtig
vom Stoff entfernt und um 90 Grad gedreht wieder aufgeklebt
werden.
Die rückwärtigen Bassreflexöffnungen sollten mindestens
3 cm „Luft“ haben. Wenn dies aber nicht möglich ist (z. B.
bei direkter Wandbefestigung), empfehlen wir, die Öffnungen
mit Pfropfen aus Schaumgummi oder leicht zusammengedrücker
Watte ein wenig abzudichten. Das erscheint
etwas unprofessionell, ist aber wirkungsvoll gegen die
leichten Blasgeräusche, die Bassreflexöffnungen erzeugen
können, wenn der Wandabstand zu gering ist. Je nach
Akustik des Wohnraumes ergibt sich dann eine kleine Abschwächung
im Tieftonbereich; weil man aber durch wandnahe
Aufstellung einer Box oft zu viel Bass bekommt, kann
das Verschließen der Öffnungen sogar vorteilhaft sein. Die
Dämpfung der 381 ist zwar für Bassreflexbetrieb optimiert,
liefert aber auch bei geschlossener Box sehr gute Ergebnisse.

Quelle: www.nubert.de

[Seemi]

Die Ansprache vom Nubi hab ich sogar angefangen zu lesen, aber irgendwann war die Spannung, das Zeug endlich anzuschließen unerträglich. Immerhin habe ich mir gemerkt, dass auch Niedrigleistungsverstärker eine Hochleistungsbox zerschießen kann und dass eine kalte Box, wegen irgendeiner Flüüsigkeit, weniger Bums macht.

[SFI]

Es gibt noch viel zu tun, aber du wirst auch so deinen Spass mit der Anlage haben. 8-)